10月20日，2016年北京國際風(fēng)能大會暨展覽會在中國國際展覽中心召開。在“企業(yè)家論壇（Ⅰ）開創(chuàng)產(chǎn)業(yè)新格局”論壇上，來自中國大唐新能源集團股份有限公司副總經(jīng)理胡國棟、中船重工（重慶）海裝風(fēng)電設(shè)備有限公司董事長孫建中、湘電風(fēng)能有限公司執(zhí)行董事、高級顧問龍辛、東方電氣風(fēng)電有限公司總經(jīng)理陳軍、浙江運達風(fēng)電股份有限公司副總經(jīng)理葉杭治、華銳風(fēng)電技術(shù)（集團）股份有限公司總裁徐東福、歌美颯風(fēng)電CEO Alvaro Bilbao Moran、國電聯(lián)合動力技術(shù)有限公司總經(jīng)理禇景春等各位企業(yè)家從全國電力市場變革的背景下對如何保障風(fēng)電等可再生能源電力的并網(wǎng)與消納？風(fēng)電企業(yè)如何應(yīng)對電價不斷下調(diào)？風(fēng)電企業(yè)如何調(diào)動各種能量實現(xiàn)降本增效？“十三五”期間開發(fā)模式上有哪些改變？

以下為嘉賓發(fā)言全文：

胡國棟：題目很多也記不住，范圍很廣，因此我也把這段時間一些感受和想法借這機會跟大家做一個交流，從大唐新能源“十三五”末，2015年末風(fēng)電裝機700萬多一點，按照我們規(guī)劃“十三五”末2020年風(fēng)電裝機翻一番，達到14000萬這種規(guī)模，剛才楊總也介紹了電力體制改革在加速，電價電量和我們想象的原來的概念實際差異很大的，因此這樣也對我們發(fā)展目標應(yīng)該說是影響很大，但是最近一段時間實際大唐新能源也在不斷的研究我們未來的發(fā)展模式，主要是“十三五”發(fā)展模式，我們現(xiàn)在研究還是很有信心去完成我們目標。

第一個“十三五”期間重點它的發(fā)展區(qū)域我們研究還是在南方中部沿海這一帶，“十三五”期間市場還是在這些區(qū)域，我們也儲備大量一些資源，北方區(qū)域目前的需要解決的重點是限電，去年限電全國大約是在15左右，今年上半年增加比較多，像我們大唐新能源上半年限電達到24%還是比較高的，主要北方區(qū)域比較多，因此發(fā)展區(qū)域重點在南方，北方重點解決限電問題，按照這個思路我們發(fā)展目標實現(xiàn)還是有希望的。


但是遇到問題一個是電價下降的問題，電價下降我們最近從我們發(fā)電企業(yè)角度講，這件事情還是影響非常大的，因此這塊我們也在積極向國家政策部門反映我們的一些情況，盡量的減少下降的幅度，還有減緩下降的時間，因為去年咱們的風(fēng)電發(fā)電小時說1700，國家制定1800到2000之間，這是基本的利潤，現(xiàn)在基本條件沒有達到，在這種情況下直接調(diào)整電價確實對我們壓力很大，因此這期間我們會積極努力爭取。


技術(shù)進步是下一步重點，這幾年指導(dǎo)著我們做了大量工作，風(fēng)機效率有了明顯提升，提升率在20%到30%之間，我們希望“十三五”期間在造價方面下降10%，效率方面提升10%，這樣我們就有20%空間，這樣我們在“十三五”末能夠?qū)崿F(xiàn)成價上網(wǎng)具有可能性。


第三個方面想說開發(fā)方式上，最近一兩年國家政策比較明確的，開發(fā)方式變化不大，但是未來的2018年之后我們判斷國家固定電價政策，有可能不能這么延續(xù)，未來以市場為導(dǎo)向，那個時候?qū)ξ覀冮_發(fā)商影響最大的，那個時候電價不清楚，甚至發(fā)電小時數(shù)有地方限電又不能保證，怎么保證回報，最近研究重大課題，我自己這次也在想，風(fēng)電場這么多朋友在這兒，2018年之后可能風(fēng)場的開發(fā)方式，不準我去核準他來投保，可能就是解決方案，將來風(fēng)電場就是解決方案，我們作為開發(fā)商重點想辦法測風(fēng)資源評估，建設(shè)條件落實，針對風(fēng)資源情況建設(shè)條件這么一個解決方案，這樣情況下我們共同研究以后得到這個項目收益率是什么樣的，因此未來風(fēng)場像現(xiàn)在核準多少建設(shè)多少，未來不是這樣的，只有雙方聯(lián)合起來項目才能做成，靠一家做不了。

剛才我介紹從造價方面多研究，制造商這塊要從提高效率這塊怎么做研究，雙方結(jié)合在一起，我們才形成優(yōu)勢的風(fēng)場。開發(fā)的未來速度上有可能在“十三五”末一兩年有可能出現(xiàn)一個低谷這種情況。因為最近幾年項目儲備來講近幾年速度不但沒有降可能還要增長，今明后三年投產(chǎn)規(guī)?？赡芏紩芨?，可能在2019年、2020年的時候有這么一個波動。但是這個波動以后我們怎么想法解決還有評議也正在研究，也許那些時候問題得到解決了，但現(xiàn)在看政策上技術(shù)上有可能出現(xiàn)這么一個情況，我簡單說這么多。

禇景春：抱歉晚到了一會兒，剛才胡總提到對我們制造側(cè)今天話題也感到非常重要，第一個就是關(guān)于風(fēng)電政策方面，我覺得國家“十三五”現(xiàn)在做這個規(guī)劃，我們也感覺到新能源的發(fā)展特別是對于現(xiàn)在我們國家能源轉(zhuǎn)型尤為重要，其中風(fēng)電是我們重要的一支力量，投資制造是一體的?，F(xiàn)在特別這幾天聽了很多領(lǐng)導(dǎo)，我們政府領(lǐng)導(dǎo)，我們相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)在談可能更核心的就是一個電價問題，我的體會是覺得特別是最近這階段還沒有入冬，北京霧霾已經(jīng)比往年早到來，應(yīng)對這個問題，新能源的支撐，這種能源的轉(zhuǎn)型是不可主導(dǎo)，而且我們也希望我們的政策能夠持續(xù)的支持風(fēng)電的發(fā)展。今天我看了一下在座的還有我們所有在座領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓，有我們政府領(lǐng)導(dǎo)在，有我們協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo)也在，更核心的是我們投資板塊，制造板塊同行也都在，我覺得我們還是應(yīng)該大家一起呼吁，我覺得這是一個正能量，持續(xù)的政策來引導(dǎo)，我覺得有幾個方面。

第一個發(fā)揮市場在資源配置過程中的作用的目標也越走越近，有了好的電價支撐使投資能有回報，我們制造側(cè)也有回報，特別是制造側(cè)感覺很深，我們現(xiàn)在風(fēng)機這塊是大投入，只有大投入才能有大的產(chǎn)出。特別最近這個三年尤其是我們中國開發(fā)面向中東部，面向超低風(fēng)速發(fā)展，應(yīng)該說本土制造業(yè)非常快，是市場推動，我們向低風(fēng)速進軍聯(lián)合動力是2013年、2014年、2015年，2013年推出1.597機型，2014年2兆瓦115機型，2015年2兆瓦121機型前兩個產(chǎn)品給業(yè)主創(chuàng)造回報，這塊希望我們政策能支撐，特別裝備制造業(yè)在二十年風(fēng)電運營過程中是重中之重，有好的設(shè)備提供好的性能、好的服務(wù)保證，才能支撐這個行業(yè)有競爭力，在能源轉(zhuǎn)型過程中能夠貢獻力量。

第二個問題楊總提到國際化，我覺得首先一點在國際化行業(yè)里頭相互借鑒共同成長，這也是工業(yè)發(fā)展必不可少一個大的氛圍，但是中國本土剛才我談到我們也研究歐美的同行，歐美的同行目前應(yīng)該說還是在持續(xù)的高風(fēng)區(qū)的發(fā)展，近三年中國本土在低風(fēng)速取得的成就，歐美同行也認同我們的價值追求，未來的發(fā)展中國市場應(yīng)該說近“十三五”期間低風(fēng)速，超低風(fēng)速是主戰(zhàn)場，海上要起步，就上山下海是我們目前的主流，可能是中國市場設(shè)備需求的趨向。全球看，這段時間我們做全球的市場也做了調(diào)研，我覺得中國這種市場價值的趨向?qū)θ蛴泻艽蠼梃b意義，我覺得這塊工作可能我們雙方一個在技術(shù)也好，在我們服務(wù)方面也好，進一步來探討，進一步來發(fā)揮共同的優(yōu)勢取長補短，那么是我們這個行業(yè)可持續(xù)發(fā)展的一個原動力，楊總我不知道我說的，可能有些地方說的還不夠深，我的理解還不到大家批評指正。

孫建中：非常高興有機會在這兒跟大家分享一下我對風(fēng)電行業(yè)以及海裝發(fā)展過程中一些做法。第一個想談一下責(zé)任，2015年年底的時候，我們開風(fēng)能的大會秦海巖請我們到臺上講兩句，我就講責(zé)任，我說責(zé)任分三個部分，政府承擔(dān)什么責(zé)任，行業(yè)協(xié)會承擔(dān)什么責(zé)任，我們企業(yè)我們擔(dān)什么責(zé)任。楊理事長一開始講《巴黎協(xié)定》簽了，政府向全世界承諾了。我們要控制要按《巴黎協(xié)定》來做這件事情，那么國內(nèi)新能源的發(fā)展面臨著現(xiàn)在的問題，我認為我們能源系統(tǒng)也好，能源局也好，各級發(fā)改委也好應(yīng)該擔(dān)得起這個責(zé)任，擔(dān)得起向世界承諾，向國家人民持續(xù)發(fā)展承諾大力發(fā)展新能源，大力發(fā)展風(fēng)電，我想說這第一個政府該承擔(dān)什么責(zé)任。而不應(yīng)該從某種角度來講補貼收益等等，其實算起這個帳來，整個從化石能源到非化石能源的這種轉(zhuǎn)變來看，這個利益應(yīng)該說是很小的，我想說第一個責(zé)任。

第二個我就想說我們企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)什么責(zé)任，作為一個企業(yè)，作為一個發(fā)電制造企業(yè)，我們應(yīng)該承擔(dān)起技術(shù)進步、成本降低，能提供可靠耐用頂用的制造設(shè)備，我們認為我們先從技術(shù)角度來講降成本，這幾年我們也持續(xù)在做這件事情。比如提高發(fā)電量，比如我們在我們風(fēng)機系統(tǒng)里面不斷的采用我們這個新技術(shù)降低成本，不斷的整合產(chǎn)業(yè)鏈，讓產(chǎn)業(yè)鏈的聚集專業(yè)降低成本。不斷從我們管理提升來降成本，還有不斷從數(shù)字制造、數(shù)字設(shè)計、數(shù)字服務(wù)降成本這是我們企業(yè)要做的，也是這幾年海裝去努力做的事情。

第三個我說大會行業(yè)協(xié)會這個責(zé)任是什么，非常感謝這個行業(yè)協(xié)會，我所經(jīng)歷的這些工作的歷程，我感覺到我們這個行業(yè)協(xié)會是真正為行業(yè)發(fā)展去做了很多工作的協(xié)會。也非常感謝他們?yōu)槲覀冊谧闹T位風(fēng)電行業(yè)的所有同仁們所付出的努力，真的非常感謝！但是我認為行業(yè)協(xié)會目前做的工作還應(yīng)該持續(xù)做下去，比如我過去不是從事風(fēng)電行業(yè)，我在風(fēng)電行業(yè)感覺到我們行業(yè)制造業(yè)沒邊界，沒邊界什么呢？就是你制造廠應(yīng)該做什么東西，不知道，過去僅僅是提供合格產(chǎn)品，現(xiàn)在從測風(fēng)開始就要提供整套的方案我不是說不對，我也不說這個趨勢不好，但到底行業(yè)應(yīng)該做什么，你的專注點應(yīng)該是什么，過去規(guī)劃院做的事情現(xiàn)在風(fēng)機制造企業(yè)在做，該不該做，為從客戶提供價值角度來講應(yīng)該做，我非常同意胡總的意見我們應(yīng)該給客戶做這個事情，風(fēng)機是你設(shè)計的你了解，專業(yè)化總是有專業(yè)化做的事情，到底誰該做，海裝目前在做，也一直追求這方面的工作，努力去做好，但是該不該制造業(yè)去做有沒有邊界，我應(yīng)該講我的思考第一個邊界問題。

第二個任何一個企業(yè)沒有像風(fēng)電制造企業(yè)這么樣，他的一個售后服務(wù)時間這么長這么苛刻，五年，10%，大家算一算我們行業(yè)利潤水平是多少，我談的問題并不是說海裝不能承諾，我還是央企還是國企能承受，這個該不該行業(yè)去做，我認為楊理事長秦秘書長你們是不是應(yīng)該做一下，胡總在這兒招標說不擔(dān)五年，該不該去思考，我們現(xiàn)在做房地產(chǎn)也沒有這樣的，汽車行業(yè)也沒這樣子，也是五千公里、八千公里保修你也是先付了款，近二十年很難，近質(zhì)保、出質(zhì)保五年時間該不該是我們制造業(yè)該承擔(dān)的。第三個對基礎(chǔ)東西應(yīng)該誰來去做這個事情，制造業(yè)本身，看看我們所有產(chǎn)業(yè)鏈，其實在中國制造方面我們已經(jīng)做了很多很多工作，大量東西我們已經(jīng)能夠知道，但是我們一些核心的東西，就從三大回轉(zhuǎn)，主流主軸還是國際上還是國外的，我們不是保守，我也不是說不能國際化采購，但是對成本降低這一項工作我就舉這一個例子。還有一些工作需要不是哪一個制造廠家或投資廠家需要做的事情，需要全行業(yè)對基礎(chǔ)標準需要去做的事情，所以我前面講三個責(zé)任，當然其中對我本人來講我們應(yīng)該做好的是我自己的制造業(yè)怎么努力的降低成本，怎么把我的產(chǎn)品做得更可靠，更頂用，更耐用，為客戶創(chuàng)造價值，我想說第二個方面這是。

第三個我想說剛才講海外的事情，海裝堅持兩海戰(zhàn)略，即海上海外，海外我們目前在美國已經(jīng)投資了28兆瓦的風(fēng)電已經(jīng)運營，為什么選在美國，我們想在一個高端的市場，在一個相對政治經(jīng)濟相對穩(wěn)定一個國家，能夠立住腳其他就能站住腳，今年11月份我們還要給美國一個州簽定協(xié)議，其中在一帶一路沿線國家也在做風(fēng)機銷售和開發(fā)工作。海上5兆瓦批量生產(chǎn)，我們浮動式平臺我們正在開發(fā)，在美國國家科研研究所我們做了我們仿真的分析，仿真模型的這種計算都通過了。除此之外我們也研究了整個供給側(cè)改革的需求在哪里，那么我們認為風(fēng)機的整個從銷售到裝機，海上一個30萬千瓦的這么一個基本的風(fēng)場，大概投資50萬，風(fēng)機銷售20萬我們做了風(fēng)機，還有大概將近25個億是風(fēng)機的安裝，基于中船重工海裝制造的背景，我們決定投安裝廠、維修廠、安裝公司，我們逐步在江蘇、河北、大連建立海上安裝維護基地，感謝理事長。

徐東福：我非常贊同孫總提到責(zé)任的問題，我仔細聽了孫總關(guān)于責(zé)任的陳述我也非常非常認同，中國的風(fēng)電行業(yè)經(jīng)歷了高速的“十三五”期間十年的發(fā)展，這是在政府的強力的推動和引導(dǎo)下支持鼓勵下走過了不平凡的十年，現(xiàn)在真是到了整個行業(yè)和產(chǎn)業(yè)集群調(diào)整的時候，因為面臨著各種突出的矛盾，現(xiàn)在非常顯著的成果是，通過過去十年在新能源領(lǐng)域尤其風(fēng)電的突出發(fā)展，帶來了全社會越來越認同新能源的產(chǎn)業(yè)，新能源對社會的影響和作用，這是一個最顯著的成果，那么在這個過程當中就會出現(xiàn)了各種各樣的矛盾，這些矛盾積累到一定程度就需要整個行業(yè)，整個社會對未來的發(fā)展進行調(diào)整，比較突出看表面是電價問題，其實是利益重新分配的問題。政府主導(dǎo)它就有計劃經(jīng)濟、政府推動這種操作的辦法，這種操作的思路，對行業(yè)、對產(chǎn)業(yè)對新能源起到巨大作用，同時成本支出很快面臨市場化的問題，所以去年在這個場合上我講真正的市場化。

市場化配置資源，市場化調(diào)整電價，那么在這過程當中會逐步讓這個行業(yè)變成真正健康可持續(xù)發(fā)展的軌道上。那華銳風(fēng)電在“十二五”期間經(jīng)歷了中國風(fēng)電行業(yè)乃至新能源行業(yè)發(fā)展高速成長過程中做出了巨大的貢獻，剛才楊老師也提到，華銳風(fēng)電從2006年到北京成立至今十年來，在過去整整十年來也為行業(yè)發(fā)展付出了很大代價，那么我擔(dān)當華銳風(fēng)電總裁在過去的兩年，最重要一項工作是中國風(fēng)電行業(yè)比較突出一個特點就是大量進行調(diào)整。目前華銳風(fēng)電實現(xiàn)裝機一萬臺，十二五突飛猛進過程中面臨內(nèi)部外大巨大問題，從技術(shù)消化一直到供應(yīng)鏈系統(tǒng)化、運維等等等等。所以這些問題也是行業(yè)共同的問題。

那么作為制造端來說，我們當然要承擔(dān)責(zé)任要進行專業(yè)化生產(chǎn)。但是我們又面臨著跟業(yè)主之間相互之間一些矛盾的重新的規(guī)則和重新的調(diào)整。剛才孫總在責(zé)任上講到我們質(zhì)保期如此之長，我們運維是由業(yè)主來做系統(tǒng)化運維還是社會化運維等，這是非常非常突出的一些矛盾。那么都需要全行業(yè)來進行整體的買賣雙方也好，供給雙方也好要進行這個調(diào)整。單單從質(zhì)保這個事情來看，當年的華銳風(fēng)電也是鄭重向業(yè)主做出承諾，我們不斷的加強質(zhì)保期，其實是自身的質(zhì)量和生產(chǎn)的問題沒有得到很好的解決，所以被迫向業(yè)主提出更長的質(zhì)量保障。所以這都是當時的那種快速發(fā)展形成積累的這些矛盾，現(xiàn)在應(yīng)該是調(diào)整時期，正常的制造按照國際標準應(yīng)該合理質(zhì)保區(qū)域，合理的運維模式都是當前急需要調(diào)整的情況。那么華銳在運維方面實現(xiàn)專業(yè)化，把自己整個將近一千人運維團隊，從技術(shù)、服務(wù)到系統(tǒng)化管理重新樹立起來，從集團公司剝離出去讓它變成市場化服務(wù)體系，首先承擔(dān)華銳風(fēng)電一萬臺風(fēng)機內(nèi)部運維繁重的任務(wù)，逐步變成市場化運維體系。同時又加大在過去這兩年臥薪嘗膽，把華銳在技術(shù)消化過程中出現(xiàn)問題做了大量調(diào)整?，F(xiàn)在來看我們技術(shù)和國外技術(shù)差異，因為我們來源是來自于歐洲，那么這種差異已經(jīng)不是很大了，那怎么樣才能提高質(zhì)量，提高可靠性，降低度電成本，那其實從制造端來說是很透明的，也是很清楚的，只是需要我們眾多的國內(nèi)風(fēng)起云涌在過去十二五期間風(fēng)起云涌大量風(fēng)電企業(yè)大家認認真真扎扎實實落實，現(xiàn)成樣本擺在那兒沒有什么創(chuàng)新，從制造產(chǎn)業(yè)來看持續(xù)生存下去是關(guān)鍵，在巨大調(diào)整面前誰最終能生存下去，是最主要的問題。

那么我們?nèi)A銳風(fēng)電在面臨新的調(diào)整，新能源發(fā)展的機遇，那么新的時代，“十三五”期間國家這樣繼續(xù)大力的鼓勵巴黎氣侯協(xié)定也好，中國乃至全世界對新能源行業(yè)的高度認同來看，華銳風(fēng)電依然認為這依然是面臨著很好的機遇，那么華銳風(fēng)電今年來調(diào)整自己的發(fā)展戰(zhàn)略，由一個專業(yè)的制造廠逐步調(diào)整為新能源綜合解決方案的服務(wù)商或提供商，我們不僅集中在風(fēng)機的裝備制造的風(fēng)機產(chǎn)品制造，同時我們涉足儲能，為風(fēng)電清潔供暖等，這樣使新能源技術(shù)延伸和產(chǎn)業(yè)延伸，既可以使自己的產(chǎn)業(yè)得到不斷的發(fā)展，提供新的機遇，同時為這個行業(yè)的調(diào)整比如說棄風(fēng)限電也好，還是對網(wǎng)源友好做出企業(yè)應(yīng)做的努力，也給自己發(fā)展帶來新的機遇。綜合解決方案，華銳風(fēng)電未來不僅是技術(shù)創(chuàng)新，新的業(yè)務(wù)不斷的延伸，同時我們還會變成不僅是制造，同時投資運營、運維等，我們要變成一個綜合性的這么一個新能源的綜合服務(wù)的提供商。這樣一個企業(yè)才能在不斷波動的調(diào)整的行業(yè)發(fā)展過程當中使自己更可持續(xù)的發(fā)展，好，我就講這些。

陳軍：今年2016年開北京風(fēng)展，確實時間非常特別，正好是我們“十三五”的開局之年，第一年，所以這次參加協(xié)會我還是聽到很多聲音，從前天開始一直來講感到不同的趨勢一些聲音出來東方電氣從進入風(fēng)電一直到現(xiàn)在十二年，東方電氣對風(fēng)電行業(yè)我們也談?wù)勎磥砦迥暌埠茫蛘呤歉L時間的幾個趨勢，今后發(fā)生的，和正在發(fā)生的變化我想談?wù)勥@個，結(jié)合剛才楊理事長說的幾個事。

第一個應(yīng)該說在今后的五年作為新能源風(fēng)電發(fā)展在能源板塊中的地位和今后發(fā)展的方向，其實我感到現(xiàn)在政府也處于一個，發(fā)改委確實處于兩難的目前一個狀況，這是我的一個感受。一方面清潔能源新能源的發(fā)展大勢所趨，另外一方面就感到清潔能源的補貼應(yīng)該說也聽到不同的聲音。所以我覺得這里剛才孫總談到責(zé)任問題，政府這塊對新能源發(fā)展引導(dǎo)作用應(yīng)在未來五年更加加大力度。實際上東方電氣是所有能源都做，在這里面實際上我感覺到作為風(fēng)電新能源板塊的發(fā)展確實要更多考慮對環(huán)境的貢獻。這兩天北京的霧霾很重，因為東方電氣總部在四川，從四川趕過來感受很深，嗓子不太好，我小孩在北京讀書讀大學(xué)前兩天生病發(fā)燒，所以我也感到不同的環(huán)境污染造成的傷害是老百姓個人在買單，我覺得就中國目前經(jīng)濟程度，對環(huán)境重視會更加重視，所以之前談到的，包括在今年年初談到的綠政（音譯）這個制度我還是希望從企業(yè)側(cè)盡快的落地，盡快在我們發(fā)電時候要考慮對環(huán)境的影響，造成霧霾的這種方式可能要對環(huán)境應(yīng)該說要得到一個補償，這樣通過市場的手段，經(jīng)濟的手段使得風(fēng)電對環(huán)境很友好的這樣的行業(yè)能夠持續(xù)健康的發(fā)展，這是我覺得首先是要營造這么一個大環(huán)境，在今后幾年要不斷的加強把風(fēng)電整個行業(yè)的發(fā)展，宏觀環(huán)境要營造好，這是我要談的第一個趨勢，風(fēng)電的清潔能源的發(fā)展。

第二個從設(shè)備制造商這一側(cè)來看看我們怎么去提高風(fēng)電這個行業(yè)的競爭力。那么這里其中最重要的一點就是我們的價格競爭力，就是讓我們投資商剛才胡總談到的，讓我們業(yè)主要有效益，要能夠具備和火電其他的發(fā)電方式相競爭的一個能力，這個實際上可能在今后幾年可以貫穿始終的這么一個課題也是一個耽誤之急。甚至光伏同樣作為新能源的光伏現(xiàn)在成本下降也很厲害。那么作為風(fēng)機制造企業(yè)來講在這里面怎么助推我們風(fēng)電行業(yè)持續(xù)健康發(fā)展這個是很重要，我想作為制造行業(yè)來講可能要從三個方面來做降低我們成本。首先還是在技術(shù)進步，就是作為我們來講，因為我們是設(shè)計風(fēng)機，制造風(fēng)機的，所以技術(shù)始終是推動了行業(yè)發(fā)展的最核心的推動力，技術(shù)進步，像今年我們針對我們所面臨主要的市場，比如說我們在南方比較多，南方山地低風(fēng)速的風(fēng)機比較多，那么我們在這里提出2.0127這款產(chǎn)品，在同樣風(fēng)速下面，發(fā)電量高了11%到12%，這樣在不限電區(qū)域里面為我們業(yè)主增加10%的收益，就像剛才胡總談到的，我在效益這塊發(fā)電量增加10%，效率提高10%，我們競爭力就可以和火電可以和其他競爭，所以這是非常核心就是技術(shù)進步，我們針對低風(fēng)速我們要通過我們制造商的責(zé)任，通過我們的技術(shù)進步要為業(yè)主帶來收益，技術(shù)是其中非常大的推動力。所以這一塊里面我們通過高塔銅、通過除冰很多是專有的技術(shù)點為技術(shù)創(chuàng)造價值這是第一個企業(yè)應(yīng)該做的。

其次我覺得全產(chǎn)業(yè)的精益化是非常重要的一點，我想今天在座的也有很多我們的供應(yīng)商，包括我們的齒輪箱、電機、軸承我們希望一起這是全產(chǎn)業(yè)鏈的大家一起共同來做的事情，通過我們作為整機作為龍頭把整個產(chǎn)業(yè)鏈帶動起來共同實現(xiàn)精益化，提高品質(zhì)，降低故障率降低我們的成本。這一塊我們的同行很多也是做的還比較優(yōu)秀，我們也在打造與東方電氣做了四五十年發(fā)電設(shè)備，在某些方面我們還是走在前面，我們也和行業(yè)其他企業(yè)一起打造精益化產(chǎn)業(yè)鏈來提高我們的風(fēng)電的競爭力，這也是我們作為整機商我們的責(zé)任一起來做。

最后是管理，持續(xù)的管理包括服務(wù)，包括項目制造包括信息化怎么樣合理的布點，降低我們在山地的運輸?shù)某杀?，提高我們山地的項目的交付率，從而降低整個工程造價，然后提高在服務(wù)過程中的效率，降低全生命周期內(nèi)部的我們的故障，我們的損失，通過信息化更多持續(xù)的優(yōu)化等等，有很多的做法。所以我覺得作為制造企業(yè)來講，在這么一個降低綜合成本方面確實要做的事情很多。所以這一塊里面我相信在未來包括今年未來五年會是我們非常重要的工作，我們一起為我們的客戶同時風(fēng)電行業(yè)顯得更有競爭力，2020年我們要做到風(fēng)火同價，風(fēng)電競爭力更強，今后的趨勢也是貫穿始終的趨勢。

第三個對中國風(fēng)電業(yè)界來講下一個五年包括現(xiàn)在正在做的就是國際化視野。因為中國市場，我們企業(yè)靠去年3000萬千瓦支撐我們的發(fā)展，令下來了企業(yè)沒法生存的話，如果這樣對中國風(fēng)電設(shè)備是非常大的挑戰(zhàn)，對中國企業(yè)一定要走出國門，要有國際化的視野。實際上這一塊里面我們因為在去年也是在國內(nèi)企業(yè)里面走出去相對比較大的一塊，我們?nèi)ツ暝谌鸬滹L(fēng)場投運以后我們也增加信心，一期二期不是中國企業(yè)是歐洲一家企業(yè)，我們投運以后應(yīng)該說發(fā)電量是排在前面，所以基于這么一個對中國風(fēng)電企業(yè)認識我們業(yè)主（英文）歐洲大型一個能源制造企業(yè)能源投資商，在俄羅斯一個項目，第一個俄羅斯國內(nèi)最大一個項目風(fēng)場，當時也是跟我們合作，我們現(xiàn)在也正在履行在俄羅斯這么一個交互，那么我也剛到俄羅斯去了一趟，這個項目風(fēng)場在俄羅斯伏爾加河邊上一個州，即使像俄羅斯這樣風(fēng)電發(fā)展目前不是太大的國家，今后風(fēng)電發(fā)展?jié)摿艽?，潛力無限，所以這一塊我是感覺到非常有信心，中國企業(yè)走出國門這個實際上應(yīng)該說還是有非常多的機遇，我們也具備了這個實力，這是我想講的第三個趨勢國際化。

第四個今天會上我想講一個事，我們海外的企業(yè)利用資本的力量實現(xiàn)企業(yè)的壯大并購比較多，包括GE對阿勒通（音譯）西門子對（英文）中國企業(yè)這塊談的不多，中國企業(yè)總是在談我們對這個企業(yè)本身來講怎么生存的問題，實際上我想可能在未來幾年隨著中國企業(yè)本身的發(fā)展成熟以后，利用資本的力量因為實際上到十幾年以后能夠坐在臺上能夠還在風(fēng)電界做的其實都有自己的想法都很不容易，都有非常寶貴的經(jīng)驗累計下來，所以實際上企業(yè)之間的聯(lián)合，企業(yè)的并購，東方電氣就從以前東氣東電重組并購過來的，重組以后我感覺單獨東氣做和東電做確實不一樣，東方電氣公司資源調(diào)動能力內(nèi)部整合能力遠遠超過東氣東電，以后利用資本力量對中國風(fēng)電做強更加有競爭力，可能是以后的趨勢。

Alvaro Bilbao Moran：首先謝謝組織方給我們這個機會傾聽各位的發(fā)言，你們發(fā)言非常重要，談了中國市場，我也想感謝大家給了我這個機會來談?wù)撘幌挛覀児镜挠^點和想法。

我們剛說了變革，這個行業(yè)的變革，但是我們的經(jīng)驗是從最開始的時候中國的市場就一直在經(jīng)歷變革，在過去的十六年中我們遇到很多不同的情形，并且我們也希望我們的企業(yè)能夠獲得客戶的幫助，政府的客戶，以及供應(yīng)商的支持，最終能夠成功的應(yīng)對我們各種挑戰(zhàn)，在過去的十六年中我們成功應(yīng)對各種不同的挑戰(zhàn)，所以說我們還得繼續(xù)的變革，我不想講今天的詳細的情況，因為我覺得剛剛麥克（音譯）已經(jīng)講的非常詳細了，他已經(jīng)說了現(xiàn)在基本點是什么，這個行業(yè)一些基本的方面是什么，好的一點是在這個市場內(nèi)，這些基本面非常清晰，無論是正面的還是負面都很清楚。所以說公司對設(shè)備制造商來說比較簡單來抉擇采取什么樣的戰(zhàn)略，采取什么樣的措施才能夠在市場生存才能夠發(fā)展我們的公司。所以說現(xiàn)在很清楚看到在接下來幾年中，我們堅信我們能夠?qū)崿F(xiàn)2020年的裝機容量目標，我們相信中國能夠?qū)崿F(xiàn)這個目標。

但是我們認為在接下來的兩年中，這個裝機量還是會非常的大，但是從2018、2019年平均裝機量就會下降了，這是我們的觀點預(yù)測。我覺得我們每一年裝機量不會一成不變的，肯定會有變化的。我覺得裝機量的減少其實可能會幫助加速發(fā)展。此外中國政府“十三五”的政策也能夠幫助我們，所以說在接下來的幾年中我們覺得我們還會繼續(xù)的發(fā)展。當然我們擔(dān)心的一點是這個風(fēng)電場的利用率增長的非常快，我記得去年平均數(shù)字是差不多1700小時，我覺得這個數(shù)字還是太低了，我們希望在接下來的幾年中，這個數(shù)字能夠增加。正因為這個原因，客戶現(xiàn)在他們的投資回報率比較低，對這些裝備制造商來說，他們的壓力非常的大，因為我們必須要幫助客戶能夠維持他們的投資回報率，但是我覺得這個整個市場這個行業(yè)的發(fā)展會遭罪，但是我們公司現(xiàn)在想關(guān)注幾點。

第一點是科技，我的同事已經(jīng)剛剛解釋了我們做什么來促進技術(shù)的進步，首先這個供應(yīng)鏈要對這點做出貢獻。我們希望我參加了中國供應(yīng)鏈發(fā)展的過程，我們一直密切關(guān)注他們行動我看到很大不同，不同供應(yīng)商產(chǎn)品質(zhì)量不同，供應(yīng)不同，公司管理水平也不同，有的供應(yīng)商比較可靠，有的卻沒有那么可靠。而且他們現(xiàn)在更注重產(chǎn)品的研發(fā)，關(guān)于供應(yīng)鏈非常重要，對我們很重要能夠幫助我們保障產(chǎn)品的質(zhì)量，為客戶提供可相信的產(chǎn)品。供應(yīng)鏈的角色非常的重要，我自己覺得在這方面我們做的很好，因為中國的供應(yīng)鏈很好，但是它應(yīng)該繼續(xù)進步，比如說它應(yīng)該提供就是更長的質(zhì)保期，這個在市場中非常重要，因為這是客戶想要的，就是延遲這個質(zhì)保期特別對大的部件，所以說我們必須滿足他們這種需求，并且要和我們供應(yīng)商一起實現(xiàn)這個目標，這是我們未來需要做的一點，我們也需要為這點做準備。

我們公司在節(jié)約成本上面做的不錯，這樣子能夠增強我們在中國市場的競爭力。我們在世界各地不同市場進行競爭，我可以告訴你們的是那些用招標的手段來發(fā)展風(fēng)電行業(yè)的國家給我們很多的壓力，因為這個價錢太高競爭太激烈，中國是個大市場，競爭非常激烈有很多供應(yīng)商，但是我可以告訴你的是這個競爭在別的市場也是很激烈的。所以說現(xiàn)在是很好的機會是減少成本來增加競爭力，要實現(xiàn)這點我們必須要提高我們的技術(shù)水平。當然我們需要使用技術(shù)來找到解決方案，來創(chuàng)造更有效率的這個設(shè)備。來解決不同的問題，滿足不同的條件，我還記得幾年前我們基本上在每個網(wǎng)站上對我們設(shè)備的評價都非常好，現(xiàn)在我們需要讓我們的設(shè)備更加的個性化，就是做不同型號的設(shè)備來滿足不同的需求，所以說我們需要這樣的技術(shù)來制造這種設(shè)備，來滿足不同的需求。這也是現(xiàn)在我們公司非常關(guān)注的一點，那就是想要創(chuàng)造一個非常靈活的平臺，能夠符合不同的一些條件比如說高海拔，還有什么不同的溫度等等各種條件。這是我的一些想法和看法，我覺得在中國市場中，我們還會停留很久，但是我們必須要保證我們能夠為客戶提供很好的產(chǎn)品和服務(wù)。當然也能夠為他們需求提供解決方案。

龍辛：大家好，說兩點，第一關(guān)于宏觀，第二關(guān)于我們產(chǎn)業(yè)鏈。G20杭州會議大家都看到了我們習(xí)主席代表中國政府已經(jīng)向聯(lián)合國秘書長遞交了中國加入《巴黎協(xié)定》這樣一個承諾。但是我覺得我們不能夠只是開開會，大家發(fā)發(fā)文章我們應(yīng)該有具體的行動。我琢磨了一下，你比如說我們現(xiàn)在有的風(fēng)場尤其海上風(fēng)場審批時間過長，有的批兩年三年還沒批下來，涉及到規(guī)劃部門，涉及到海洋部門，陸上風(fēng)場有軍事部門等等，是不是可以對每個部門審批給規(guī)定時間，30天答復(fù)90答復(fù)，都講原則不行。我又琢磨另外一個，《巴黎協(xié)定》行動指數(shù)，現(xiàn)在有很多指數(shù)，股票指數(shù)，板塊指數(shù)，如果我們審批下來一個海上風(fēng)電場兩年審批下來是30，三年審批下來是60，如果這個行媒體可以研究這方面指標，第一個我講的關(guān)于宏觀的問題。

第二個關(guān)于產(chǎn)業(yè)鏈我個人參加這樣會也參加不少，每年也參加，還有行業(yè)里面規(guī)模小一點的會大家都在討論怎么樣讓產(chǎn)業(yè)鏈健康發(fā)展。早幾天大家也看到了我們太陽能另外一大巨頭又破產(chǎn)重組損失200多億，我記得一段時間以前太陽能行業(yè)另外一家大家都知道破產(chǎn)重組，我琢磨我們這個行業(yè)，風(fēng)電行業(yè)不應(yīng)該也不能發(fā)生這樣的事情。我記得有一個著名經(jīng)濟學(xué)家郎咸平說過這樣話社會責(zé)任，你花的是股民的錢是社會資本，任何企業(yè)都有貸款，如果這個企業(yè)經(jīng)營不善，公司破產(chǎn)損失幾十億幾百億，這個觀點是經(jīng)濟學(xué)家討論的問題，我覺得現(xiàn)在有葉片公司不行了，有齒輪箱公司不行等等我覺得非常可惜，如果做一個有良心的業(yè)內(nèi)人士應(yīng)該讓我們產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展社會責(zé)任付出，從源頭投3.5個億，業(yè)主希望發(fā)電最多，微觀選址開五次評審會，讓設(shè)計院做一次，制造商再做微觀選址，這個需要成本，如果設(shè)計院做好了，我們企業(yè)風(fēng)機制造商也許做一次或者不要做了。那么這些工程師我們有幾十人團隊做這個事情，甚至風(fēng)機設(shè)備運到現(xiàn)場每一個風(fēng)場都要派幾個工程師做道路勘測這些成本費用都看不見，都是我們制造商在默默承擔(dān)這些成本。站在產(chǎn)業(yè)鏈來講不管誰來做一定是要有這個成本的，所以我希望投資商要有這個認識，我們只有把整個產(chǎn)業(yè)鏈的成本降低了，才能把電價降下來。

那么說到制造，我們有葉片有齒輪箱有發(fā)電機有軸承有塔筒，任何一個部件都是我們整個產(chǎn)業(yè)鏈中非常重要一環(huán)，所以每一個部件做好了它的返工，或者批次更換更低才能讓企業(yè)成本降低。我一直強調(diào)我們是一個產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該是產(chǎn)業(yè)鏈成本不是降低我風(fēng)機設(shè)備的成本，這個當然風(fēng)機設(shè)備是很重要一環(huán)，我曾經(jīng)琢磨過這個問題，我說我們這個風(fēng)電產(chǎn)業(yè)鏈里面哪一個環(huán)節(jié)它的風(fēng)險最低，剛才有專家說我們這個風(fēng)電產(chǎn)業(yè)里面重組機會最多的，沒有任何一個行業(yè)重組的行業(yè)會有風(fēng)電這個行業(yè)高，我一直講這個觀點有人批評我，包括中國包括歐洲一樣的，為什么風(fēng)機裝在80米、90米高空一旦出現(xiàn)問題代價巨大，把這個大部件這個發(fā)電機把這個葉片往下卸，600噸吊車一出場，出場費50萬、80萬就沒了，這個我認為關(guān)系到我們整個產(chǎn)業(yè)鏈健康發(fā)展。當然你拆得越多吊車公司高興了需要更多的社會資源。所以從這個意義來講我們應(yīng)該讓這個行業(yè)應(yīng)該有序的競爭，所以說我們現(xiàn)在有專家昨天說我們價格還要降，設(shè)備還要降我的觀點不能再降了，而且我研究過制造商情況，叫質(zhì)量損失機體，有的3%、6%、1%，找到這樣平均值我覺得對行業(yè)有意義，這是我想說的微觀的觀點。

我個人的觀點，我們經(jīng)常有媒體上國產(chǎn)的設(shè)備質(zhì)量可能沒有國外品牌的好，我告訴大家我糾正一下，2009年在福建有一個項目國外品牌跟我們品牌一起，我去剪彩的，我們設(shè)備比進口的運行的好很多，比如說人家齒輪箱去年就壞了我們沒壞，所以說我們要糾正，不是行業(yè)都不好，某一個家的產(chǎn)品出了問題不能代表行業(yè)，我就糾正一下。還有一個借這機會向大家報告，我們在海上風(fēng)場10臺，從13號下午開始發(fā)電一直發(fā)到現(xiàn)在今天，連續(xù)滿發(fā)，沒有一分鐘停電，這個大家可以去調(diào)研。

葉杭治：雖然楊理事長叫我簡潔說兩句，有些話我還是必須要說一下。首先我想對風(fēng)電上網(wǎng)電價這個問題我還是想表明一下觀點，因為這是一個大是大非問題，風(fēng)電上網(wǎng)電價問題關(guān)系到風(fēng)電事業(yè)的興衰了，自從我們國家頒布《可再生能源法》以來給風(fēng)電上網(wǎng)創(chuàng)造有利的條件，其中有兩個最突出的保障措施就是必須允許風(fēng)電就近上網(wǎng)，并且收購全部上網(wǎng)電量，這是對電網(wǎng)提出的要求。實際上這個我后面還想再說的，這跟棄風(fēng)限電嚴重違反法律了。還有第二個要保證風(fēng)電的上網(wǎng)電價就是在投資成本基礎(chǔ)上要加上合理的利潤。那么這個在國家能源局也是根據(jù)這個原則在我們國家制定了三種上網(wǎng)的標桿電價，包括北方的三北地區(qū)四毛一，內(nèi)地五毛一，沿海地區(qū)六毛一，正因為有這樣強有力的政策保障措施，使得我們國家風(fēng)電產(chǎn)業(yè)健康持續(xù)高速發(fā)展，這一點應(yīng)該說也得到了高級社會的高度認可，那么在開幕式上許多國家也紛紛贊賞就是表明對中國在風(fēng)電技術(shù)產(chǎn)業(yè)引領(lǐng)為此大家都非常的認同。說到今天，今天實際上風(fēng)電技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展實際上遇到了非常嚴重的困難和壓力，那么這個困難剛才大家都已經(jīng)提到，主要是我國三北地區(qū)棄風(fēng)限電日益嚴重，今年上半年棄風(fēng)限電情況不但沒有好轉(zhuǎn)更加嚴重。

這樣使得我國風(fēng)電開發(fā)開始往南往內(nèi)地往沿海地區(qū)去轉(zhuǎn)移，大家知道往內(nèi)地往沿海地區(qū)轉(zhuǎn)移它這個風(fēng)電成本是非常高的，我前幾天聽秦秘書長跟我說起，最近評標中發(fā)現(xiàn)我國風(fēng)電從最初8000塊錢一個千瓦降到4000塊錢千瓦，風(fēng)場投資沒有變化，一千八千塊錢到一萬塊錢千瓦，設(shè)備六千塊錢左右，現(xiàn)在設(shè)備成本降這么多，總的投資成本并沒有明顯降低，現(xiàn)在投資成本仍然保持在八千塊錢以上居高不下，為什么呢？因為我們開發(fā)的難度加大了，我們現(xiàn)在不是在一馬平川戈壁灘開發(fā)我們是在內(nèi)地山區(qū)，要修建道路要拆遷還要綠化補償，導(dǎo)致我們成本很難下來，這點人家說中國度電成本跟歐美國家相比，好像居高不下，但是它忽略一點我們是在什么樣環(huán)境條件開發(fā)，而且之所以能夠有這樣的開發(fā)的機會，實際上也是由于我們國家有上網(wǎng)電價的保障，大家都在拼命計算在這樣上網(wǎng)電價內(nèi)我還能開發(fā)到多少米的風(fēng)資源，還能有利可圖，還能不虧損，假如說在現(xiàn)在這樣一個狀況下，你來考慮降電價的話，我認為對風(fēng)電進一步開發(fā)是非常不利。我認為我聽了這幾天國家能源局一些官員的想法，我覺得他們在是否確定最后降低電價情況下實在不是很確定，有這樣一個想法。所以在這種情況下我們制造商也好，我們的投資商也好，不要急于去響應(yīng)這樣一種，我最近聽到有我不是很贊成的想法，就是我們行業(yè)龍頭企業(yè)包括一些投資商紛紛表態(tài)認為他們利用他們高技術(shù)他們的先進的什么管理等等手段，他們有能力把這個風(fēng)電電價降下去，迎合滿足國家，我覺得這種表態(tài)對我們，我不贊同，這會嚴重誤導(dǎo)政策制定者，本來對風(fēng)電不清楚，你去迎合他就產(chǎn)生誤導(dǎo)，投資商認為可以制造商認為可以，那降價沒問題了不要誤導(dǎo)他，風(fēng)電上網(wǎng)電價在整個投資當中，設(shè)備投資占不到50%，其他也是50%，八千塊錢，四千塊錢是你的設(shè)備，還有四千塊錢是設(shè)備投資還要加上運行維護費用，還有上網(wǎng)年發(fā)電量是分母，分母是在減小，你在低風(fēng)速開發(fā)分母在減小，分子你又不是起決定作用的，你有那么大口氣嗎，憑什么你就能決定風(fēng)電的上網(wǎng)電價呢，我覺得不要夸?？?，我覺得做好你的事情，保證機組可靠性，保證好機組的運行的適應(yīng)性、可靠性，你努力提高發(fā)電量，你爭取被投資商選中，我認為這是你該做的事情，但是你左右不了上網(wǎng)電價左右不了成本。而且我希望在留著我們這樣上網(wǎng)電價在，能夠有持續(xù)性，可以使得我們有更大的空間去開發(fā)可開發(fā)的風(fēng)資源，因為三北地區(qū)的問題不是短期內(nèi)能夠解決的，這是我想講的第一，因為時間有限我就講這么多算了吧，謝謝大家。